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Ale- 10-20-2006
La pena de muerte
Bueno este topic viene de un topic ya creado por Samuraix para hablar de temas que pensemos que son interesantes discutir, y que no tenemos oportunidad de discutir muy amenudo. Samuraix y Yoshimoto han creido oportuno abrir un topic para este tema, porque es un tema que puede dar mucho de sí. Que pensais de la pena de muerte? Estais a favor? Personalmente no estoy a favor. Según mi punto de vista es una contradicción castigar a un hombre por matar a otro, con su propia muerte.El propio País se contradice.El estado no puede pretender dar lecciones de moralidad y ética, si es el primero que no las cumple. España uno de los bienes más importantes que protege es el derecho a la vida, y dice que todos los ciudadanos son iguales ante la ley.Esto incluye a criminales y delincuentes.En España no existe pena de muerte, porque nadie está capacitado para quitar la vida a otra persona, ni si quiera el Estado, excepto en tiempos de guerra.Incluso el suicidio está castigado.Si te intentas suicidar y no lo consigues, si la policía da parte vas a juicio.Es un derecho fundamental.Ni si quiera tú tienes derecho a quitarte la vida. A pesar de esto creeis que la pena de muerte debería imponerse en nuestro pais o en cualquier otro? Espero que este tema os interese.Un saludo!

KUMASAN- 10-20-2006

Sobre la pena de muerte, estoy de acuerdo con ella. El que quitaria la vida, seria el estado, que es en realidad toda la sociedad, y creo que esta tiene todo el derecho de regularse. Por otro lado, si alguien quita la vida de forma deliberada, es un peligro para la sociedad, incluso en prision. Sobre el siucidio, es un derecho de cada uno, a menos que vayas a caer encima de otra persona, o te explotes en un lugar con gente, o cosas como esas. Y el gobierno al castigar a los suicidas fallidos, es como decirle: Si eres tan torpe como para no poder matarte, entonces mereces un castigo. Despues del castigo, mas ganas de suicidarse tendra el pobre tipo.

Ale- 10-20-2006

Por ejemplo: Si un esquizofrénico que le ha entrado una obsesión por suicidarse, se tira de un 5 piso e ingresa en el hospital, si el médico se entera tiene que dar parte a la policía.Entonces lo que hacen es ingresarlo en un centro psiquiátrico, no porque sea peligroso para los demás, porque en este caso la manía que le ha dado es con quitarse la vida, si no porque es peligroso para él mismo. Son unas medidas que se toman para intentar que no vuelva a intentar quitarse la vida. Allí por supuesto le dan tratamiento médico no le obligan a hacer trabajos forzados :wink:

KUMASAN- 10-20-2006

Claro Ale, pero el esquizofrenico esta enfermo. Yo hablo de una persona que toma una decicion.

Ale- 10-20-2006

perdón perdón! no quería decir que se castiga el suicidio!!!! Lo que se castiga es la inducción al suicidio o la colaboración!! I´m sorry :oops: Y lo que quería explicar era lo que te he dicho antes. Perdón por el lio.

Ale- 10-20-2006

Si estás enfermo como he dicho antes creo que tienes que pasar por un juicio y entonces te ponen en tratamiento. Pero si no no, porque no tiene ningun efecto preventivo penar a alguien que no le importa la vida. Si por ejemplo tu induces a alguien a suicidarse no me acuerdo bien pero creo que te caen de 4 a 8 años de prisión. He escrito el topic tan rápido que no me he dado cuenta

Takeshi- 10-20-2006

Persanalmente estoy contra la pena maxima pero emocinalmente no podria negarla si alguien matase la gente que conozco sobre todo. En Japon si mata a una persona entra en el carcel y sale dentro de X años y siempre pregunto porque puede salir del carcel? Habra caso especial por ejemplo por propia defensa y tal, pero si laguien mate a la gente con la intencion de matarle, creo que el criminal deberia pasar el resto de la vida en el carcel de Pola Norte. :wink: Por otra parte, es evidente que nos haga falta la educacion de moral, conciencia, y humanismo. Sin ella la sociedad se destinaria cada vez mas hacia la produccion de la gente criminal. Ultimamente en Japon algunos niños asustan a los maestro con la pregunta de 'porque es malo matar a la gente?' Tal vez hay que aplicar el sistema de 'Ojos por ojos'...

KUMASAN- 10-20-2006

Ale: Claro, ahi si que si. jejeje. Los enfermos son enfermos y punto, El problema es no decretar enfermos a los sanos malos... Samuraix: La respuesta del profesor deberia ser: Porque tu puedes ser esa gente.

JoseVi / ホセビ- 10-20-2006

Yo tengo la opinion mas rara de todos, por un lado estoy en contra de quitar la oportunidad de reinsertar una persona en la sociedad. Porque la gran mayoria de los asesinos y delincuentes vivieron de pequeños infancias crueles o en barrios marginales, solo necesitan que se les escuche. En cuanto al suicidio (abrire un topic si os parece bien), hay una cosa que se llama suicidio in extremis, Ale supongo que lo sabra mejor que yo. En guerra, uno se quita la vida para no caer prisionero y delatar a sus compañeros. Los soldados ingleses en la segunda guerra mundial llevaban una pastilla para matarse si caian prisionesos. Este caso creo que es noble. El otro suicidio el comun, lo comentare en un topic no quiero cambiar de tema.

Ale- 10-20-2006

Yo por ejemplo opino lo como Samuraix. No estoy de acuerdo con la pena de muerte, pero si que me gustaría que existiera la cadena perpetua. El otro día la profesora nos dijo que qué nos parecía que la pena máxima en España fueran 20 años de cárcel, y que pudiera subir a 25, 30 y 40 años según unos supuestos especiales.Y una compañera dijo que no le parecía bien, porque si una persona entra a la cárcel con 40 años, y tiene que cumplir 40 más, se pasa toda la vida allí, y seguramente con 80 años no estaría vivo.Que se ha pasado toda la vida entre rejas. Mi opinión es .... Que se aguante! Yo a los violadores les pondría 40 años de carcel por degradar a la gente que viola y crearle un trauma para toda la vida.Y a los asesinos, un año de cárcel por cada año de vida que ha robado. La pena esque los presos cuestan demasiado dinero al Estado.Unos 12.000 € al año CADA preso... Es una pasada... Y lo de la reinserción...con los delitos graves como la violación, terrorismo etc... yo creo que no sirve para nada...

Alter- 10-20-2006

A mi me parece que hay un lío enorme con todo lo que tiene que ver con los castigos por no incumplir las leyes. Creo que hay una mezcla de dos posturas: - Castigar por venganza. (Evitémoslo) - Castigar como medida para evitar daños mayores. Mi postura es clara, que se encarcele de por vida a todos aquellos que sean un peligro de muerte para los demás. La probabilidad de reincidencia (basándose en casos anteriores y estudios psicológicos) es lo único que se podría usar para encarcelar a alguien de por vida. Es absurdo que para "reinsertar" delincuentes, lo que se haga sea obligarlos a convivir con delincuentes. ¡El aprendizaje por imitación existe! Hay otros castigos que no hacen ver la delincuencia como "lo normal" (en una cárcel es "lo normal", lo que ha hecho todo el mundo alguna vez). En el caso de personas que no sean un gran peligro para los demás, pues que estén libres siempre. ¿Matar a los asesinos? eso es venganza, no una medida para evitar daños mayores (puesto que cuando se ejecuta la sentencia, ya están encarcelados). Los asesinos más peligrosos, con que estén separados de los menos peligrosos (para que no les maten a ellos y tal) es suficiente. Además, una persona no es solamente "un asesino", es un asesino pero también podría ser un filósofo, un físico, un estudiante, un apoyo para otras personas, un buen alfarero... se mataría al asesino, pero también a otras cosas. Hace pocos meses pasó algo así en California, donde un ajusticiaron a un asesino que, por sus trabajos desde la cárcel en contra de la delincuencia, llegó a ser considerado para el premio nobel de la paz (o por lo menos eso es lo que vendieron en la tele, pero algo así es posible tanto si ese caso era cierto como si no).

JoseVi / ホセビ- 10-20-2006

En cierto modo pienso como Alter, son humanos, condenar a cadena perpetua es peor que la pena capital. Le haces vivir años de tortura, apartandolo de la sociedad y asi, lo unico que se consigue es crear en el mas odio. La gran mayoria de delincuentes y asesinos lo son por tener una infancia muy dura, un padre violador o un barrio peligroso. Y sobrevivieron (instintivamente) para vivir. Lo triste es que luego se convierten en los monstruos que les torturaban en su infancia. El problema esta, en que resulta muy caro poner gente especializada para reeducarlos y hacerles ver lo que esta bien y lo que esta mal. En cuanto a la venganza, lo mas etico seria no actuar, aunque mataran a tu hermano o a un amigo, pero creo que no seria lo suficientemente fuerte para soportarlo, no se, espero que no pase nunca. :roll: :roll: :roll:

KUMASAN- 10-20-2006

Lo que se debe hacer es evitar las malas infancias, pero la gente que se ha transformado en monstruos debido a su infacia, no creo que tenga mucha vuelta a la sociedad. Es triste, pero no creo que tengan salvacion (por lo menos en general)

Ale- 10-22-2006

Le dieron el premio nobel de la paz a un asesino? :shock: vaya contradicción!

JoseVi / ホセビ- 10-22-2006

Si le dieron un premio de la paz seria por algo, supongo que muy poca gente tiene el valor de cambiar, de asesino a pacifista.

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